могу себя привести в пример, этот форум:
чтобы раскрутить хоть как-то Лоди, я создавала массу сайтов, платила за них деньги, и ничего мне не окупалась,и сайты канули в не бытье(остался только на народ ру) потом появился этот форум...спустя 3-4 года, мы можем подвести итог в 100 человек зарегистрировавшихся, но они почти не посещают наш форум. А сколько я давала рекламу? в журнале, на разных сайтах и собачьих форумах? привезла пару для щенков, вложилась, щенки родились, с огромным трудом их вынянчила. В сухом остатке затрат было больше чем прибыли, а на форуме теперь всего 3 -4 (как раз сколько ему лет)человека общаются активно + очень полезное знакомство- мой второй админ, ради такого можно было и еще пару лет попиарить тосу :D . все это держится на альтруизме только благодаря большой любви к тосе, если бы не фанатизм, плюнули бы давно и разошлись. Так что, главное любить то чем занимаешься, а не искать лишь прибыли.

пока удалять ничего не надо, действительно , почитайте, поспрашивайте , проникнетесь общим делом,

ведь главное что от вас требуется это соединять оба звена : покупатель -продавец. Как вы собираетесь искать покупателя?

TOSA-A пишет:

ведь главное что от вас требуется это соединять оба звена : покупатель -продавец. Как вы собираетесь искать покупателя?

Кир, а никак! как я поняла покупатель должен сам найти этот сайт!
связаться с посредником - коим выступает наш собеседник!
а вот на вопросы о породе, которую желает приобрести человек - он ответить не сможет!
не о характере, не об уходе! разве есть знания у него о том, как закручивать попильотки йорку? а какая косметика подходит для его шерсти?
а какие проблемы могут преследовать тоев и чихов на протяжении всей жизни?
а какой уход нужен шпицу?!
все эти вопросы возникаю у новичка!!! а посредник ответить не может!
обидно .. и ов все не охота иметь дело с таким посредником!
Вы просто извините за выражение - но выглядит это так.. как пиявка присасываетесь к сделке между заводчиком и покупателе! (повторюсь не хочу никого обидеть)

чтоб делать дело - нужно ЗНАТЬ то чем занимаешься!
и тут одними книжками не обойтись!

Ань, ну тогда надо еще одно звено -продавец притянуть, чтобы он консультировал покупателя! и делать не сайт, а форум где можно было бы консультироваться и покупать. :-012345-:

Мне понравилось ваше последнее сообщение - оно одно из немногих, где вы меня не ругаете :-135-:
Сразу видно, что вы говорите на любимую тему. И по человечески, а не как наставник и блюститель порядка.
Рад, что вы нашли любимую породу. Моя - хаски. Хотел бы себе её завести, но мой образ жизни не позволяет (по многим причинам). Просто щемит что-то когда их вижу. Прям замираю.
Насчет этого форума.. Если здесь три-четыре человека, то это не совсем то, к чему стремился я. Пусть это будет звучать своеобразно, но я бы хотел большего. Я могу вас понять - если это Ваша тема, то пусть даже два человека будут - все равно хорошо. Но это не бизнес. А ведь моя цель (первоначально) была такой. Ваша цель была видимо познакомить людей с Тосой, найти единомышленников. А значит у нас разные цели и соответственно пути их достижения.
Чтобы не показаться злодеем, скажу правду: ваши слова

Цитата :

главное любить то чем занимаешься, а не искать лишь прибыли.

- это очень серьезный момент для меня. Я об этом и до нашей переписки думал. Это отдельная тема, поверьте мне есть здесь о чем задуматься. Я понимаю, что я не спец, понимаю, что не фанат (ну кроме хаски наверное). Понимаю, что возможно мой сайт не самый лучший и Правильный. Но я хочу попробовать.

Хаски лучше любить на расстоянии, если вы замираете при виде ее, значит вы не знакомы с ней близко :) . Самой они мне нравятся, но внешность- обманчива ,и я никому не рекомендую заводить собак, полу- аборигенных пород, таких как: влчак, тайский риджбек, лайки, самоеды, хаски, акиты -все это для очень серьезных кинологов.
Наш разговор - столкновение совершенно разных миров: бизнесмена и гринписовца. Отсюда и непонимание.

TOSA-A пишет:

Ань, ну тогда надо еще одно звено -продавец притянуть, чтобы он консультировал покупателя! и делать не сайт, а форум где можно было бы консультироваться и покупать. :-012345-:

дак а то будет консультировать то?! если человек не знает элементарного!
Вы можете меня считать грубой, можете говорить и думать что хотите!
Но нельзя без знаний подходить к продаже живого . чувствующего существа!!!
Вы поймите.. что участвуя в продаже, вы и на себя берете ответственность за судьбу щенка!
А ведь люди то, покупатели, не всегда смышленые!
некоторые не знают элементарных правил гигиены у собак.. как и чем кормить!!!
Да Боже мой! Вы посмотрите сколько вопросов о том "купил собаку а как ухаживать не знаю"
А сколько таких вот полу собак потом приносят в клинику!
то сладким накормили, то перекормили, то йорка бреют из-за колтунов!
Я сидела часами со своим псом в вет клинике - и ВОЛОСЫ дыбом вставали от того с чем приходят в клинику!
а все почему ? да потому что купить купили.. а как ухаживать знать не знают!!!!
Вот в вашем случае все будет точно так же! сами Вы посоветовать ничего не сможете!
а хозяева будут кормить своего щенулю со стола, картошкой да хлебом!
Как это называется?!

Быть может я что-то не так говорю.. но я не могу видеть как страдает животное от БЕЗОЛАБЕРНОСТИ хозяина!
мало ведь просто любить! нужно учитывать СПЕЦИФИКУ породы.. делать уколы (франц. булькам - иначе позвоночник у них сводит - вы знали об этом? - нет)
следить за тойками - они часто лапки ломают!
следить за питанием чаушек - они страдают аллергиями!
и т.д. и т.п.
кто это все будет рассказывать владельцам? кто будет подготавливать их???
Вы?

и потом, если ребенок захочет себе щенка бишон-фризе! - да они милые, маленькие, красивые - но будет ли ребенок за ним ухаживать?!
Вы сможете должным образом сказать какие трудности его ждут в выращивании породы?!
на все ответ один - НЕТ!

Поэтому я не вижу смысла вообще в вашем "деле"
Это все равно что я пойду и работать сантехником! мне дадут газовый ключ, а что с ним делать - я не знаю!!
я столько делов наворочу... а кто потом расхлебывать то будет????

TOSA-A пишет:

Наш разговор - столкновение совершенно разных миров: бизнесмена и гринписовца. Отсюда и непонимание.

:/01/01/:

Цитата :

Кир, а никак! как я поняла покупатель должен сам найти этот сайт!
связаться с посредником - коим выступает наш собеседник!
а вот на вопросы о породе, которую желает приобрести человек - он ответить не сможет!
не о характере, не об уходе! разве есть знания у него о том, как закручивать попильотки йорку? а какая косметика подходит для его шерсти?
а какие проблемы могут преследовать тоев и чихов на протяжении всей жизни?
а какой уход нужен шпицу?!
все эти вопросы возникаю у новичка!!! а посредник ответить не может!
обидно .. и ов все не охота иметь дело с таким посредником!
Вы просто извините за выражение - но выглядит это так.. как пиявка присасываетесь к сделке между заводчиком и покупателе! (повторюсь не хочу никого обидеть)

- недолго музыка играла.. :D Опять одни восклицательные знаки.

Время рассказать о планах по сайту.
План прост - подобрать 4-5 пород собак, которыми буду заниматься. Просто навряд ли меня хватит на всех. Далее по каждой породе выдать подробную информацию (сейчас на сайте краткая). Там указать некоторые моменты, о которых здесь говорили

Цитата :

а какие проблемы могут преследовать тоев и чихов на протяжении всей жизни?
а какой уход нужен шпицу?!

Такие темы можно поднять на сайте. Даже нужно.
А вот насчет

Цитата :

разве есть знания у него о том, как закручивать попильотки йорку? а какая косметика подходит для его шерсти?

- клиенты ведь не дураки, они купили собаку и наверное догадаются (а еще лучше заранее посмотрели) прочитать о породе, её свойствах и как приучить их к туалету. Согласны?

Цитата :

Как вы собираетесь искать покупателя?

- murka881 в целом правильно сказала. Постараюсь вывести сайт в топ, чтобы обычный пользователь смог найти, плюс возможно Яндекс директ, плюс записи по сайтам и блогам, плюс реклама в других местах.

Цитата :

как пиявка присасываетесь к сделке между заводчиком и покупателе! (повторюсь не хочу никого обидеть)

- если я предоставляю заводчику клиентов, то пиявка ли я? Если щенки попадают в руки тех, для кого предназначены, кровосос ли я? Если вкладываю время и силы, ограничиваю сон, вбухиваю деньги и мысли, изучаю, смотрю, читаю, то не достоин ли я возмещения затрат?

Я все понимаю, но не надо путать ответственность за свою работу и ответственность за всё и всех подряд. Вы хотите, чтобы я отвечал за все, за заводчиков, за здоровье собак, за ответственность клиентов, за условия жилплощади клиента (не писали, но мне кажется могли), за морально-психологическое состояние заводчика-щенка-клиента. Ответственность за себя должна быть у каждого: у заводчика за то, что продает, у клиента, за того кого покупает. Не стоит их ответственность впаивать в мою. Одно дело контролировать заводчика-клиента-щенка, а другое быть для всех мамочкой.

так стоп стоп...
Вы участник сделки! за что Вы несете в таком случае ответственность?!
тоесть Вы вообще не приделах если что-то не так?!
Тогда смысл с вас?!
Я проще на прямую договорюсь с заводчиком и куплю у него!
С какой радости я буду обращаться к Вам, если Вы как гарант не выступаете.. ничего мне не объясняете!
а почитать статейки на сайте, я могу и без Вашего участия!
и там где делятся ОПЫТОМ. а не скопированными рассказами!

Смысл тогда с вас?!
Если Вы как "риэлтор" - то тот же риэлтор несет ответственность за то, что мне предлагает! Мы заключаем договор "какой-то" - устный например! но заключаем!
значит Вы после сделки умываете руки, а хозяин и заводчик пущай дальше сами разгребаются?! лихо!

Вы согласны, что если заводчик отдает "брак", то виноват он?
Вы согласны, что если человек кормит щенка картошкой, то виноват он?
Формально мои услуги заключаются в сведении сторон. Как можно мне приписать одну из названных мной проблем?

Вот в этом моменте, да, наверное я говорю как бизнесмен и логичный человек. Ответственность в этом случае будет косвенная и перед совестью.

Цитата :

а почитать статейки на сайте, я могу и без Вашего участия!
и там где делятся ОПЫТОМ. а не скопированными рассказами!

-если вы это как клиент сделаете, то это даже к лучшему, вы не станете кормить картошкой.

тогда суть то ваша в чем - мне не понятна! свести людей заработать и быть в стороне!
не попахивает ли это спекуляцией??? а это уже УК РФ!

Меня заинтересовало слово, пришлось отвлечься и посмотреть

Цитата :

СПЕКУЛЯЦИЯ — скупка и перепродажа товаров или иных предметов с цепью получения прибыли. По советскому праву - уголовно наказуемое преступление, относилось к числу так называемых «хозяйственных преступлений», посягающих на интересы советской торговли и причиняющих ущерб потребителям. В УК РФ ответственность за С. исключена.
То что в СССР называлось "спекуляцией", сегодня называются предпринимательской деятельностью. Отдельные преуспевающие предприниматели (бизнесмены) имеют поощрения, награды за заслуги перед отечеством в этой сфере деятельности.

К тому же спекуляция, это повышение цен продажи на ограниченный ресурс. С собаками это не так.

Ну это так, слово закона.
Я не хочу с вами на таком языке и на такие темы говорить. Мы вполне можем понять друг друга и так. Здесь вопрос вообще не в спекуляции, а в получении прибыли за оказываемую услугу.

Что криминального в том, что я помогу продать заводчикам собаку? Что криминального в том, что человек купит собаку?
Вы, извините, айфон по такой же схеме купили, навряд ли вы у завода-производителя стояли. Это современный бизнес.

айфон не живое существо.. не собака!
сломался и в топку!
есть гарантийный талон - на худой конец!

а что у нас тут есть?! неопытный дядька! который хочет срубить бабла на сделке!
и заводчик, который ищет ответственные руки.. и покупатель который хочет за свои копейки приобрести что-то лучшее!

где гарантия Вашей сделки?

Если я покупаю айфон в магазине - то я туда и иду чтоб мне его заменили, а не на завод прусь... логично?!
А вы хотите так чтоб все Вам с рук сходило?! мол "я ничего не знаю, мол я хата с краю"
:))
наверное только в России такие "предпринимателишки"

"тогда суть то ваша в чем - мне не понятна! свести людей заработать и быть в стороне!" - если вас послушать то:
продавцы, менеджеры, администраторы, весь офисный планктон - это ненужная стадия между производителем и покупателем. В принципе это так. Но без них покупатель и производитель с трудом смогут найти друг друга. Это возвращение в эпоху "ты мне шкуру - я тебе пшеницу". С того момента как появились первые купцы начинает работать предпринимательская схема: купил-сделал наценку-продал

А вы детьми в дет.доме не пробовали заняться?! тож выгодно!
по вашей схемке то!
поставки за рубеж можно организовать!!!
есть посредник - дет.дом.. есть покупатель - семья!
а вы берете на себя - поставку, отправку и т.д?!

или собаки - это пробный вариант! :%;:

Насчет всех ваших предложений где вы сравниваете айфон и собаку - я специально цветом написал по такой же схеме чтобы не создавалось ощущения, что мы о собаке и айфоне говорим. Я говорил о схеме. В бездушности не стоит упрекать.

Цитата :

и заводчик, который ищет ответственные руки.. и покупатель который хочет за свои копейки приобрести что-то лучшее!

- если ни один из них САМ не накосячит, то никаких претензий ко мне быть не может. Если же накосячит, то по моему справедливо - "виноват - накосячивший". Разве нет?
Гарантия сделки - ответственность сторон ПОКУПАТЕЛЯ И ПРОДАВЦА.

Насчет дет.дома - не надо, поддаваясь злобе, использовать такие темы.

Я в дет.дома ездил, помогал чем мог, устраивал для них развлечения. И когда-то на последние деньги купил пару чудных ботиночек для маленькой девочки Оксаны. Я это пишу не для того, чтобы имя отбелить, а для того, чтобы вы понимали, с кем разговариваете и понимали, что нет у вас права использовать дет.дома как пример. Это плохо.

не.. вы не переваливайте с больной головы на здоровую!!!
Вы как написали?!

Цитата :

Что криминального в том, что я помогу продать заводчикам собаку? Что криминального в том, что человек купит собаку?
Вы, извините, айфон по такой же схеме купили, навряд ли вы у завода-производителя стояли. Это современный бизнес.

Вывод.. завод - это Заводчик...
Вы магазин, которые упрощает общение покупателя и продавца!
я еще раз объясняю! у меня айфон лопнет я его несу на завод? или в магазин, к посреднику? отдаю его посреднику.. а уже посредник решает, что с ним делать.. отдавать на завод (заводчику) или себе оставить!

priori-moscow пишет:

Насчет дет.дома - не надо, поддаваясь злобе, использовать такие темы.

что Вы.. я не злюсь.. Вы оч интересный собеседник.. очень странный но интересный!

по поводу благотворительности - ой не надо! Если я сейчас тут начну описывать что и как я делала и для дома малютки и для общества защиты животных - то эта тема будет вечной!

я отвечаю Вам с тем же цинизмом, который вижу в ваших словах!
"отношения порождают отношения" - Вы же любите цитаты!

Себе магазин его точно не оставит, если дефект заводской - то отправят на завод. Если дефект по вашей вине, то вообще либо не примут, либо в ремонт отдадут. Сам магазин там мало в чем участвовать и тем более отвечать будет.
Вывод: сломанный телефон вернется заводу-заводчику или пойдет на амортизацию и списание. То есть в ответственности - завод.

но ведь пойдет он через посредника - т.е. через магазин!
а не я сама иду или еду на завод и прошу там принять или починить мой айфон!

[/quote]но ведь пойдет он через посредника - т.е. через магазин!
а не я сама иду или еду на завод и прошу там принять или починить мой айфон![quote]И что? Извините за прямоту слов.
Магазин таким образом перенаправляет клиента к заводчику (только условно). Если вернуться к собакам, то получается так:
Клиент: - у моей собаки выявился брак!
Я: - Брак? Это плохо. Сейчас свяжемся с заводчиком.
Я: - Заводчик признаете, что брак (придумайте сами, вы спец) по вашей вине
Заводчик: - ну да.
Я: давайте тогда я дам вам номер клиента и вы поговорите или приеду вместе с ним. И вы договоритесь о последствиях.

Понимаете, мы бизнесмен и гринпис, правильно тут сказано было. Я прекрасно вас понимаю - вы хотите для собак лучшего, 100000 элементов проверки, перепроверки, безопасности и т.п. Это понятно.
Поймите и вы меня. У меня обратная сторона - мне нужна удобная схема работы, незатратная, незагруженная. В итоге нужен просто компромис.
Я не могу выполнять всех возможных и хороших действий, но могу выполнять некоторый усредненный набор.

Цитата :

И что? Извините за прямоту слов.
Магазин таким образом перенаправляет клиента к заводчику (только условно). Если вернуться к собакам, то получается так:
Клиент: - у моей собаки выявился брак!
Я: - Брак? Это плохо. Сейчас свяжемся с заводчиком.
Я: - Заводчик признаете, что брак (придумайте сами, вы спец) по вашей вине
Заводчик: - ну да.
Я: давайте тогда я дам вам номер клиента и вы поговорите или приеду вместе с ним. И вы договоритесь о последствиях.

Ну примерно, только не столь цинично !
А то клиент сам берет и едет.. сам берет и звонит заводчику?!
Как изначально Вы тут говорили!
Ваше участие, если уж Вы решили взвалить на себя эдакий "бизнес" все равно обязано быть.. и в случае возврата, и в случае обмана и в случае брака.. да просто "не понравилось"
Раз уж мы расцениваем собаку как товар! ( в вашем случае)

Просто Вы так все обставляете ... на ЛОХА! (я сужу со стороны покупателя и только)
нет ни договора с Вами, ни гарантий.. кто Вы вообще такой.. дядька с левой стороны, который решил свести одного с другим- да зачем мне это?! как покупателю!
я сделаю проще!
встречусь с заводчиком, погляжу на щенков и откажусь брать!
а после, БЕЗ ВАШЕГО участия уже, созвонюсь с заводчиком или приду в гости и КУПЛЮ у него!
- зачем мне Вы?! если я ищу вариант экономный! Зачем я буду платить Вам.. мой деньги! да я лучше потрачу их на собаку! - ошейник куплю! :/09/09/: