Неет, собаки живут в у людей и по нашим людским правилам, а не мы в стаю собак пришли. Ну по крайней мере у меня так, а вы может и маугли, я не знаю :D

Цитата :

Вот вы, к примеру, говорите о том, чтобы всех собак научить не кусать протянутую к ним руку, а я предлагаю просто сказать людям, чтобы не тянули руки к чужим собакам, т.к. считаю, что это проще.

Алекс, не проще!
мы живем в социуме ... общество НЕ ОБЯЗАНО подстраиваться под тех, кто держит собаку!
завел собаку - ВОСПИТЫВАЙ!!!!
не воспитываешь - в суд, собаку на усыпление!
всЁ

потому как жизнь человека ДОРОЖЕ ... как бы сильно мы не любили собак, но мы живем среди людей, а не среди зверей!
Поэтому ВОСПИТАНИЕ И ТОЛЬКО!!!
Если собаки этого не знают, а тем более кидаются на людей по чем зря - стоит задуматься о психическом состоянии хозяина (в первую очередь)!

Далеко ли вы пойдете без понятия собачьей природы? Взять собаку, отрубить все лишнее (включая те качества, которые прививались веками)
научить разным мелочам, удовлетворяющих свои прихоти. Что получаем на выходе?
А мне собак жалко. Даже бродячая подходит с надеждой к человеку, а тот ее на мыло... Но главное - ЧТОБЫ НЕ УКУСИЛА ЧЕЛОВЕКА!!!
И еще. Знаете ли вы зверей страшнее человека?
Девченки, не поймем мы с вами друг друга.

А почему вы считаете себя экспертом? :) По мне так вы совершенно не разбираетесь :) Учитесь, читайте ну хоть Лоренца того же почитайте, знание - сила :D То что вы пытаетесь намыслить сам...ну это примерно то же что и если бы первобытный человек обяснял про поезд :)
С Новым годом:)

Alex пишет:

Далеко ли вы пойдете без понятия собачьей природы? Взять собаку, отрубить все лишнее (включая те качества, которые прививались веками)

Вот .. вот они золотые слова!!!!!!!!!
бойцовым собакам ВЕКАМИ прививалось НЕПРИЧИНЯТЬ боль и увечия ЧЕЛОВЕКУ!!!!
а ты говоришь. что для тосы, норма жрать людей?! - это противоречит природе этой собаки!

Цитата :

научить разным мелочам, удовлетворяющих свои прихоти. Что получаем на выходе?

а действительно.. что получаем?
Если я научила своего пса жестам - это плохо? он от этого стал НЕ СОБАКОЙ?
Если я научила его бегать рысью - это плохо?
Если я научила его приносить мне именно то что я сказал, я его учу словам, что значит яблоко, а что значит груша! и он это отличает - это плохо?
интелект развитый это уже не собака?

А по моему наоборот.. чем умнее собака. тем с ней интересней! и заметь я не прошу приносить мне тапочки и мыть в доме полы!

Цитата :

А мне собак жалко.

И поэтому собак не надо ничему учить? - странная жалость!

прочитал все и думаю все это индивидуально зависи т от воспитания собаки методы могут быть разные у всех но результат должен бытьь один- собака должна быть обучена на послушание выполнять все беспрекословно(ну можно разочек повторить ) . людей вообще не трогать только если хозяину угрожает опасность а это они секут сразу ну а с собаками вести себя извините как кто себя поставит они как бойцы в ринге каждый хочет доказать что он сильнее а у кого получится тот и главный . забирал я а сани щенка силели мы на кухне пили чай в кухне возле меня совсем чужего человека совали туда-сюда три взрослые собаки терлись об меня я их гладил а знаете почему потому-что собаки чувствовали во мне энергетику позитивную никакой агрессии .вот так вот а если бы я зашел был взбудоражен агрессивен ругался то меня бы съели ......шутка . я своего ротвейлера дрессировал все курсы и послушания и охраны все прошли никаких вкусняшек тода и в помине не было - это сейчас начали это практиковать кинологи иотга все на похвалах так что все относительно... и у сани свои методы результат налицо .

на данный момент я вижу только доброту никакой агрессии любая собака друг и игры даже с теми кто кусает грызет тягает по земле а он встает и лижется с ними .... мы хотим сразу и всего ну я по крайней мере у меня - сложился образ идеальной собоки которая у меня прожила 12 лет но я ведь тоже к этому шел долго и упорно и все время были какие-то непрятности - да в итоге получил результат такого ротвейлера в городе умного не было до сих пор люди вспоминают какой он был дрессированный - и бил его я и в момент когда он сделал что -то плохое и когда меня дома не было -но он сразу сек что ссделал что-то не правильно даже если он получал когла не успевал я его поймать на грячем почему он кривился и сразу убегал ведь вы говорите что нет смысла бить уже когла все произошло а вам скажу все они понимают и очень хорошо но просто делают это потому что хотят это сделать а там как получится прйдет не пройдет,ротвейлеру тоже нада было иногда сказать пару раз и он подумает подумет и потом сделает сперва - тоса вижу то же на своей волне пока своего не добьется не успокоится плевать даже что будут ругать - может в этом и есть их харизма.

правиль к чужим собакам можна тянуть руку если хозяин не против

а вообще скажу люди сами неправильно воспитаны и неправильно реагируют на собак после пиара агрессии и покусаных людей и детей воспитывают у детей с детства проявление агресси (-,,не трогай собачку она укусит ил будешь себя плохо вести собачка укусит ,,) вот и идут люди напроитв и шарахаются в сторону

С Игорем полностью согласен. Но кто в себе признает, что воспитан не правильно?
Ув. shakespeare. Я себя экспертом не считаю (просто сравниваю себя с людьми, которые по 20 лет этим занимаются). А вы просто не читайте то, что я пишу.
Но заметьте, я написал, как собака бросился на человека. Написал при каких условиях. Первая реакция - я сошел с ума. Собака однозначно бракована!!! После моих обьяснений, как "Маугли" или пещерный человек видит это - собака оказалась нормальной, не нормальные хозяева!
Да, хозяин сделал ошибку, но преобрел уникальный опыт (ох как дорого он стоит). И с этим опытом я его мудаком уже назвать не могу. И считаю, что это прекрасный опыт так же для тех, кто понимает. Так неужели чтобы понять нужно превратиться в Маугли???

проблема в том что наши мужчины имеют какой—то романтический подход к собакам и свойствам характера, я сама порой ударялась в такие дебри....,
Ань про японца насмешила) )

тему перенесла в этот раздел!
а то уже стало входить в привычку, засорять чужие дневнички! =)

Кира, я не знаю, почему ты не хочешь, чтобы я ушел с форума? Я думаю немного иначе. Форум может объединять только единомышленников. А я резко не вписываюсь…
Да и любой толерантности есть свои пределы. И я не железный. Делать вид, что меня никаким образом не цепляют намеки на белочек, сумасшествие и тому подобное мне уже надоело.
Разбираться в чем либо – не вижу смысла. На форуме принято на интересных моментах уйти по-английски. Для меня это не понятно. Для соблюдения толерантности можно, на конец, оставить фразу , что каждый останется при своем.
Говорить о тосах только с позиции внешности, выставочных данных – мне не интересно.
Благодарен Ане за множество интересной информации. Особенно загрызение собаками козла. Познание этого процесса значительно обогатило мои познания… Но обвинять меня в религиозном фанатизме, при этом являясь такой же. Разница только в вере – у меня православная, а у нее буддийская. Но когда веры находили компромисс?
За Юудая я спокоен. Фраза Игоря :
[/quote]а вообще скажу люди сами неправильно воспитаны и неправильно реагируют на собак после пиара агрессии и покусаных людей и детей воспитывают у детей с детства проявление агресси (-,,не трогай собачку она укусит ил будешь себя плохо вести собачка укусит ,,) вот и идут люди напроитв и шарахаются в сторону[quote]
Говорит о том, что человек способен смотреть вглубь, правильно видеть причины и следствия и путем проб и ошибок у него все хорошо получится.
А в остальном – зачем все это?

Цитата :

Разница только в вере – у меня православная, а у нее буддийская.

Спасибо Алекс.. :D
а почему ты решил что у меня буддийская? мож я проповедую синтоизм?
а может даосизм? а может я проповедую все и сразу?
че уж мелочиться то!

Цитата :

Говорить о тосах только с позиции внешности, выставочных данных – мне не интересно.

да, Алекс.. ты прав.. мы на форуме только это и обсуждаем!
не красиво - правда?!
ну тогда, берись да помогай!
неужели так сложно???

Давай отбросим в сторону все факты, фотографии, историю, и будем говорить о том что:
тоса это мистическое, волшебное существо!

Я согласна, эти данные куда интересней, ЭТИ ФАКТЫ просто бесценны!!!
ЭТО и есть ИСТОРИЯ тоса! - ты прав!!!
сколько же всего скрыли от меня Японцы... а ты открыл и копейки денег не взял!
СПАСИБО!!!!! может еще фотками поделишь как тоса - молиться? или тот момент когда тоса начинает верить? - есть?!
Да и ладно, не надо - зачем засорять ненужной информацие форум!

лучше потратим свое время на то. чтоб сделать из тоса - тосу!!!

Эталон тосячьего характера, это СЖИРАТЬ все преграды.. дабы быть рядом с хозяином!!
ну чтож, будем теперь из тоса, делать тоса .. настоящих!!!!
и на след. день будем делиться у кого тоса порвала больше народу, как она проявила свою верность хозяину! - вот оно счастье! :!:
Сколько собак покрошила в клочья - которые УНИЗИЛИ ее дух, опустили ее хвост-скорпион!

Алекс, я вижу, ты знаешь по больше многих на этом форуме...
дак ПИШИ.. УЧИ.. НОСОМ тыкай тех, у кого тоса не подходит под эталоны...
научим собак молиться, медитировать, входить в транс, в свое сознание...
каждый день будем наблюдать у кого хвост скорпионистее ...

напишем КРУПНЫМИ буквами..
что те, кто обучает своих тос - убивают их бойцоффский дух!!!
Японцы не правы... и им мы это тоже напишем!
мы им покажем что такое бойцоффский дух у тоса.. мы им еще всем носы утрем, с таким учителем как Ты!

Так что ты пиши.. не стесняйся!

Ань, ну давай японцев пожалеем, они же расстроятся :D :D договоримся японцам правду о стеклянных глазах, бойцовском душке и скорпионьем хвосте не говорить :D

shakespeare пишет:

Ань, ну давай японцев пожалеем, они же расстроятся :D :D договоримся японцам правду о стеклянных глазах, бойцовском душке и скорпионьем хвосте не говорить :D

Хорошо! пусть лишние козыри будут у нас в рукаве! :D

Аня, это ты писала?

Цитата :

Этот вопрос воспримется как неуважение! а меня примут за дуру!
что я не понимаю очевидных вещей.. что тоса- это СОБАКА!
вспоминаем что такое собака по буддизму и синтоизму.. а теперь отвечаем на твой вопрос! - собака это часть природы Будды! ТОЧКА!

Я!

Это не есть взгляд на вещи с точки зрения буддийской веры?

да, это взгляд на собаку с точки зрения буддизма и синтоизма!

Так в чем я не прав, называя тебя приверженцем буддийской веры?

а теперь вопрос к тебе Алекс!
если я зайду в дом мусульманина в мини-юбке - что это будет?

точно так же если я спрошу у Японца про какой-то дух, о котором только ТЫ знаешь...
то я проявлю НЕУВАЖЕНИЕ!
- что уже писала!
потому как собака - это часть природы Будды!
А Японцы исповедуют именно буддизм, по крайней мере, те с кем я веду беседы!
И НЕ УЧИТЫВАТЬ их веру и их традиции я просто НЕ МОГУ себе такое позволить!
Это неуважение, этим я покажу свое ХАМСТВО в сторону их традиций!

и говорю тебе, я не приверженец их веры, я просто считаюсь с их верой с их традициями!
Это обычная воспитанность - не более того!

Мне жаль Алекс, что ты не понял очевидных вещей!
прочитай еще раз.. по-слогам!

Цитата :

Alex пишет:

Аня, ты спроси. Только правильно, ничего не перекручивая. Спроси есть ли дух? Что такое бойцовый дух? Как проявляется?

murka881 пишет:

Алекс, что спросить? есть ли дух у собаки?
есть ли в тосе бойцовский дух?

прости я на такое не способна.. потерять нить общения, которую я выстраивала год и даже больше , задав глупый вопрос, который не найдет нужного ТЕБЕ (да да Алекс, тебе) ответа, я могу потерять все что так дорого мне в этом общении!

Этот вопрос воспримется как неуважение! а меня примут за дуру!
что я не понимаю очевидных вещей.. что тоса- это СОБАКА!
вспоминаем что такое собака по буддизму и синтоизму.. а теперь отвечаем на твой вопрос! - собака это часть природы Будды! ТОЧКА!

Если тебе это словосочетание не понятно - спрашиваем у Яндекса, что это такое и с чем это едят!

ЧИТАЕМ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!

Но это же значит, что ты тоже так считаешь?

это значит что я УВАЖАЮ их религию! Как и любую другую!

по простому: -
Это значит что я не стану просить открыть лицо у Гюльчитай - ради праздного интереса - если так тебе понятнее!

Если же и это тебе не ведомо то почитай курс Этики Эстетики!
Этнография - тоже поможет разобраться в этом вопросе!

Аня, ты не с ними тогда разговаривала, а меня учила уму разуму! Значит верила, что так правильно! И это не твой взгяд на данный предмет?

Алекс ты о чем вообще?
я вот, честно понять не могу...
Я переписываюсь с этими людьми, задаю им разные вопросы ...
перерыв кучи и толпы литературы в сети!
Строю свои вопросы таким образом, чтобы они не вызвали неуважение, непочтительное отношение к их культуре!
на ошибках учатся и только благодаря этому я смогла построить нить общения!

в конце концев, кому нужно это общение?!
Мне нужна реальная история породы. а не твои мифические хвосты-скорпионы!
Ради этого я в лепешку расшибиться готова, готова сутками торчать и учить основы буддизма, чтоб составить правильное письмо!
задать нужные вопросы и составить их правильно!
чтоб не дай Бог, не осквернить их культуру!
Но это не значит что я готова сменить религию или стать их фанатом!

И тут я должна спросить о духе, по твоей просьбе?
о каком? о бойцоффском? в собаке?

да мой вопрос останется без ответа в лучшем случае, в худшем, мне скажут что я хамло!

Я тебе уже приводила пример ка кэто выглядит!
Давай поспорим, есть ли бородавка на подбородке у этой девушки и попросим открыть лицо?!
как она на нас будет смотреть после этого? будет ли общаться?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Алекс, я же предлагала тебе контакты - берись и спрашивай САМ!
или тебе удобно подставить меня?!